היי יעל ושרון,
תודה על תשומת הלב, מבחינתנו זה לא כל כך משנה, כל עוד הגודל כתוב בצורה ברורה ומפורשת (ונראה שכתוב כך בשני המקרים).
התוספת נראית לי מתאימה, אם משרד הבריאות מעוניין בה.
בהצלחה,
דנה
From: Yael Amid
Sent: Tuesday, March 20, 2018 3:17 PM
To: שרון גוטמן-משרד הבריאות
Cc: Shay Somech; Dana Rothschild; Liz barlev Montilio
Subject: RE: תקנות בריאות הציבור (מזון) (מזון דיאטתי וממתיקים) (תיקון) ה1תשעח - 2018 27.2.18 תשובה ליעל אמיד.docx
הי שרון,
בהמשך לשיחתנו, כפי שהסברתי לך בבואי לתייק את החומר בתיקנו שמתי לב כי למעשה לא ראיתי שהיו שינויי נוסח אלא התמקדתי בשאלת ההתאמה להגדרות בחוק.
אני מבינה ממך כי היה צורך להתאים את תקנה 2 בתקנות דנן לנוסח של התקנות אותן מבטלים בתקנות אלה. זאת, כדי למנוע את הצורך להחליף את האריזות (שבגינו מלכתחילה התאמצתם
להתקין את התקנות)
ולכן :
1.
השמטתם את המיקום שהוצע (בסמוך לרשימת רכיבים ובהתאם לכך הושמט המיקון מתקנה 3(2) ו(3)) 2. קבעתם גודל אותיות שזהה לזה המופיע בתקנות
המתבטלות ללא ההפנייה לתקן 1145 משום שבתקן מופיע הגודל המזערי של שם המזון ואתם רוצים שאם יבואן או יצרן ציין גודל הגדול מהגודל המזערי עדיין שישמר היחס המצוין בתקנה.
יחד עם זאת, לגבי 2, כדי למנוע סיטואציה בה יצרן או יבואן יסמנו את שם המזון בגודל הקטן מהגודל המזערי הקבוע בתקן 1145 אך יסמנו את האזהרה לפי תקנה 2 לתקנות לכאורה
כנדרש שכן יסמנו את אותיות האזהרה בשליש מהגודל שסימנו את שם המזון ואז הם יהיו עבריינים רק לפי התקן ולא לפי התקנות אנחנו מציעים להוסיף "ובלבד שגודל האותיות בשם המזון לא יפחת מהאמור בת"י 1145" ובהתאם להחזיר את ההגדרה. דנה- מה דעתך? האם התוספת המוצעת הופכת
אותו לעבריין גם לפי התקנות "שלנו"?
תודה,
יעל
תודה שי.
לאור כך , אנחנו מתקדמים עם הצעת התקנות לאישור הוועדה.
אני מכתבת גם את עוה"ד איריס גילברג שטיפלה בתובענה הייצוגית, לידיעה.
בברכה
שרון
|
שרון גוטמן טרודלר, עו"ד
סגנית בכירה (בריאות הציבור ומזון)|
|
|
טל: 03-5634898
| פקס: 02-6473951
Sharon.gutman@moh.gov.il
| www.health.gov.il
|
<image001.jpg>
|
|
|
<image002.jpg>
|
|
|
|
|
|
|
שרון שלום,
הנוסח מקובל עלי לאור ההבהרה לפיה "חומרים בעלי טעם בלעדי מתוק" כוללים את כל הממתיקים, ולכן ממתיקים אינם נכללים בהגדרה "חומר טעם וריח".
בברכה,
שי
בוקר טוב
האם הנוסח ששלחנו מאושר?
כפי שכתבנו בשבוע שעבר, ברצוננו להעבירו לאישור הוועדה בטרם סיום המושב.
בברכה
שרון
|
שרון גוטמן טרודלר, עו"ד
סגנית בכירה (בריאות הציבור ומזון)|
|
|
טל: 03-5634898
| פקס: 02-6473951
Sharon.gutman@moh.gov.il
| www.health.gov.il
|
<image001.jpg>
|
|
|
<image002.jpg>
|
|
|
|
|
|
|
שלום רב,
מצ"ב נוסח בו הטמענו את הערותיה של יעל ושל שי סומך – ראו בעקוב אחר שינויים.
לעניין התכתובות מהיום להגדרת ממתיק –
נקודת המוצא היא שממתיק הוא תוסף מזון
ולא חומר טעם וריח (בקטגוריות של תוספי מזון יש לדוגמה צבעים, ממתיקים, חומרים משמרים ועוד).
בהגדרת חומר טעם וריח הכוונה ב"טעם או ריח מסוימים" היא לא לממתיק אלא לחומר כמו למשל אתילוונילין (טעם וניל) או לימונן (טעם לימוני) או מנטול (טעם מנטה).
הממתיקים לא נכללים כלל ברשימת חומרי טעם וריח (למעט מקרה זניח של מרכיב מסוים בממתיק מסוים שמותר במדינות מסוימות ובמזונות מסוימים).
הכוונה ב"למעט" שבהגדרת חומרי טעם וריח היתה למעט חומרים בעלי טעם בלעדי מתוק שאינם תוספי מזון (כלומר
אינם ממתיקים), כמו – דו סוכר (סוכרוז), חד סוכר (גלוקוז), דבש וכד'.
הבעייתיות בהוספת המילה "בלעדי" להגדרת ממתיק היא שעלול להיות מצב בו יטען כי סוגי ממתיקים אינם בעלי טעם בלעדי מתוק, ולא נוכל להתמודד עם הטענה במיוחד לאור העובדה שהגדרת
ממתיק באף מקום אינה כוללת את המילה "בלעדי".
להלן התייחסותנו באדום משולבים בדברי יעל-
סליחה, עברתי שוב על ההגדרות ואני חושבת שאני מבינה מה היה הקושי של דנה ושיש צדק בדבריה- הגדרת "תוסף מזון" כוללת את כל הממתיקים שאינם חומרי טעם וריח. הגדרת "חומרי טעם
וריח" כוללת את כל הממתיקים שאינם בעלי טעם מתוק בלעדי( לא נכון ,רשימת חומרי טעם וריח כוללת חומרי טעם בלבד
ולא ממתיקים. אמרנו שיש מקרה בודד זניח אחד או שניים מבין רשימות של אלפי חומרי טעם בהם חומר שמרכיב ממתיק מוזכר ברשימה מסוימת כחומר טעם ). מכאן עולה שממתיק בלעדי הוא "היחיד" ש"יוצא" מהגדרת טעם וריח ונכנס להגדרת תוסף מזון במזון ( במונח חומר בעל טעם
בלעדי מתוק הכוונה לחד או דו סוכר וכוונת ההגדרה היא שאלו אינם חומרי טעם כמו שחומץ אינו חומר טעם וכך גם מלח שאינו חומר טעם או תוסף מזון. כל אלו הינם מרכיבים רגילים במזון וחלות עליהם חובות אחרות לרבות לעניין סימון, להבדיל מחומרי טעם וריח שאותם לא צריך לפרט בסימון
המזון) ולכן לפי ההגדרות שבחוק ממתיק שהוא תוסף מזון הוא רק ממתיק בלעדי ולכן כפי שדנה ציינה יש להוסיף "בלעדי" להגדרת ממתיק(הוספת המילה "בלעדי" להגדרה בעייתית כי ישנם ממתיקים שיכול להיות להם בנוסף למטרה להקנות טעם מתוק גם תפקיד טכנולוגי אחר כגון הלחה ,
חששנו הוא ששימוש בהגדרות שאינן מקובלות ברגולציה העולמית עלול לגרום קשיים בעתיד). אחרת זה לא מתיישב עם ההגדרות בחוק. שרון- האם הקושי מובן לך?
נודה על קבלת אישורכם לנוסח המצ"ב, ובמידה ועדין ישנן הערות – נשמח לקיים שיחת ועידה ביום ראשון כדי להספיק להעביר את הנוסח לאישור הוועדה בשבוע הבא.
בברכה
שרון
|
שרון גוטמן טרודלר, עו"ד
סגנית בכירה (בריאות הציבור ומזון)|
|
|
טל: 03-5634898
| פקס: 02-6473951
Sharon.gutman@moh.gov.il
| www.health.gov.il
|
<image001.jpg>
|
|
|
<image002.jpg>
|
|
|
|
|
|
|
שלום לכולם,
סליחה, עברתי שוב על ההגדרות ואני חושבת שאני מבינה מה היה הקושי של דנה ושיש צדק בדבריה- הגדרת "תוסף מזון" כוללת את כל הממתיקים שאינם חומרי טעם וריח. הגדרת "חומרי טעם
וריח" כוללת את כל הממתיקים שאינם בעלי טעם מתוק בלעדי. מכאן עולה שממתיק בלעדי הוא "היחיד" ש"יוצא" מהגדרת טעם וריח ונכנס להגדרת תוסף מזון ולכן לפי ההגדרות שבחוק ממתיק שהוא תוסף מזון הוא רק ממתיק בלעדי ולכן כפי שדנה ציינה יש להוסיף "בלעדי" להגדרת ממתיק. אחרת
זה לא מתיישב עם ההגדרות בחוק. שרון- האם הקושי מובן לך?
תודה,
יעל
From: Dana Rothschild
Sent: Thursday, March 08, 2018 8:32 AM
To: Yael Amid;
שרון גוטמן-משרד הבריאות
Cc: Liz barlev Montilio; Shay Somech; Iris Gilberg
Subject: RE:
תקנות בריאות הציבור (מזון) (מזון דיאטתי וממתיקים) (תיקון) ה1תשעח - 2018 27.2.18 תשובה ליעל אמיד.docx
שלום לכולם,
אין לנו הערות נוספות.
לגבי ההגדרה "ממתיק", אציין שעברתי שוב על ההגדרות לאחר שיחתנו, אני מודה שעדיין לא הצלחתי להבין את היחס להגדרות שבחוק.
יחד עם זאת, יעל, הבנתי בשיחה שאת הבנת את ההבחנה וחושבת שזה כן מתיישב. בנוסף, לפי ההסברים המקצועיים נראה שהקושי הוא בעיקר בהגדרה בחוק ופחות בתקנות.
בהצלחה
דנה
דנה רוטשילד, עו"ד
ייעוץ וחקיקה (פלילי)
טל: 02-6466306, 054-7561123
From: Yael Amid
Sent: Wednesday, March 07, 2018 2:51 PM
To:
שרון גוטמן-משרד הבריאות
Cc: Dana Rothschild; Liz barlev Montilio; Shay Somech; Iris Gilberg
Subject: FW:
תקנות בריאות הציבור (מזון) (מזון דיאטתי וממתיקים) (תיקון) ה1תשעח - 2018 27.2.18 תשובה ליעל אמיד.docx
הי שרון,
בהמשך לשיחתנו, לגבי תקנה 3(1)- אני מבינה ממך כי גם השלמת שם הממתיקים היא חלק משם המזון (אני מניחה שמזון לפי התקן כולל תוסף מזון). עוד אני מבינה ממך כי אם מדובר בחלק
מהשם חל התקן ומכאן שאין צורך, כמוצע, בציון "באותיות שגודלן.." שכן האמור עולה מהתקן. לאור האמור, אני מבינה שנוסח תקנה 3(1) יהיה "בשמו- את המילים "ממתיק שולחני על בסיס..", בהשלמת שמות כל הממתיקים שבו". מבחינתי ניתן להתקדם.
דנה/ ליז- האם הנוסח מאושר?
שי- אנא ציין אם יש לך הערות או לא (להבנתי, אין באפשרותנו להמשיך ללא התייחסותך)
איריס- אני מוסיפה אותך להתכתבות ומעדכנת כי משרד הבריאות מתכוון להעביר את הנוסח המצ"ב לוועדה ובהמשך לחתימה ולפרסום.
יעל
שלום,
בהמשך לשיחת הועידה, מצ"ב לאישורכן נוסח בו קבלנו את כל השינויים, וכן ערכנו בתבנית חקיקה מתאימה.
לעניין בקשתה של יעל לגבי התייחסותינו באשר לתחולת סעיפים בת"י 1145 -
כל סעיפי התקן חלים מכוח שמירת הדינים.
סעיף 3.2 עניינו פטור מחובת סימון אריזה כוללת בפרטי הסימון הנדרשים
לפי תקן זה בלבד ולכן אינו רלוונטי להוראות הסימון שנוספו בתקנות.
סעיפים 3.6 ו-3.7 לתקן ימשיכו לחול לגבי כלל הסימון על מזון ארוז מראש מכוח שמירת הדינים, ובהתאם להגדרת סימון בתקן שהיא רחבה ולא מתייחסת רק לפרטי הסימון הנדרשים לפי התקן.
לאור האמור, נודה על קבלת אישורכן לנוסח לצורך העברתו לאישור וועדת העבודה הרווחה והבריאות של הכנסת.
בברכה
שרון
|
שרון גוטמן טרודלר, עו"ד
סגנית בכירה (בריאות הציבור ומזון)|
|
|
טל: 03-5634898
| פקס: 02-6473951
Sharon.gutman@moh.gov.il
| www.health.gov.il
|
<image001.jpg>
|
|
|
<image002.jpg>
|
|
|
|
|
|
|
הי יעל ושרון,
אשמח אם ליז תצטרף לשיחה כי זה מעלה גם קשיים בהקשר של עיצומים כספיים. היא גם יכולה מחר באחת.
יעל תשלחי זימון אם מתאים לכולם?
תודה,
דנה
From: Yael Amid
Sent: Monday, March 05, 2018 9:08 AM
To:
שרון גוטמן-משרד הבריאות
Cc: Dana Rothschild
Subject: FW:
תקנות בריאות הציבור (מזון) (מזון דיאטתי וממתיקים) (תיקון) ה1תשעח - 2018 27.2.18 תשובה ליעל אמיד.docx
שרון בוקר טוב, האם מתאים לך מחר בשעה 13 לקיים שיחה טלפונית משותפת?
From: Yael Amid
Sent: Sunday, March 04, 2018 2:53 PM
To:
שרון גוטמן-משרד הבריאות ([email protected]); Dana Rothschild
Cc: Shay Somech
Subject:
תקנות בריאות הציבור (מזון) (מזון דיאטתי וממתיקים) (תיקון) ה1תשעח - 2018 27.2.18 תשובה ליעל אמיד.docx
שלום שרון ודנה,
לא הצלחתי לתפוס את שתיכן. אני מצרפת את ההערות שלי (בורוד) אך אולי באמת כדאי לקיים שיחה משותפת..
שי- האם יש לך הערות?
יעל